上党戏曲论坛戏曲交流【戏迷闲谈】 → 上党梆子?上党落子?岂能以一“字”之表,覆其义?


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主题:上党梆子?上党落子?岂能以一“字”之表,覆其义?

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丹河源头
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上党梆子?上党落子?岂能以一“字”之表,覆其义?  发帖心情 Post By:2014/6/26 12:02:00 [只看该作者]

山西省四大梆子,包括上党梆子,关于上党梆子在此不叙,专叙一下上党落子。

 

上党落子属于山西省四大梆子五大剧种之一,这个剧种风行以上党地区为主的一个大的、甚至跨区、跨省区域150多年,一般的落子戏曲生活气息浓郁,具有地方风味,形式相当活泼,自由,擅于表现绚丽多彩的现实生活,为人民群众喜闻乐见,但是上党落子则拥有自己的风格。

 

————上党落子从武安落子传来,清朝道光年间吸收上党地方民歌小曲及上党梆子的艺术营养而形成一个戏曲剧种,搬上舞台后,在内容和形式上得到迅速发展,由只演民间生活小戏转变为也能演朝代大戏。一般的落子艺术特点以唱工见长,吐字清楚,唱词浅显易懂,而上党落子除有上述优秀的特点之外,则传统的文武朝代大戏、现代大戏都演,成为上党地区人民群众非常青睐的戏曲,在国内所有落子剧种行独有其戏曲特色之魅力风格。

 

————反对有人提出上党落子更名的提法!

 

————同时,反对有人提出上党梆子更名的提法!

 

————最近几年来,还有人老想着把上党梆子更名为“泽州调”或者“恢复”什么“宫调”?

 

————真的很奇怪!难道我们的人民作家赵树理同志60年前和专区行署以及山西省文化厅、国家文化部同志综合评价分析以后提出的关于上党梆子和上党落子的现在名称“错”了?既然当年用这样两个名字,一定是具有科学、公正、规范的道理与历史的、文化的、未来的内涵、哲理、意义,现在的名字非常之好,已经确定下来60年了!

 

————我们的一些同志为什么不去设法采取有效保护、发展、振兴上党戏曲的好举措,而一直想更改或者倒退这样两个剧种的名称?或者按照独言、偏私去撤换已经深入人心、深深打上中华戏曲文化烙印的剧种名称?

 

————难道说,从上到下,有什么人会去同意有一些人节外生枝提出给上党梆子、上党落子更名的提法???!!! 

 

一个剧种的繁盛与否,和名字是没有多大关系的。戏曲是艺术的最高表现形式,人民喜欢的艺术是最好的艺术!

 

不要抠字眼了,名称不能说明什么,中华文化博大精深,从仓吉到孔子,到鲁迅先生,方块字、文言文、白话文,华夏语言文化一脉相承!

 

上党梆子?上党落子?岂能以一“字”之表,覆其义?

[此贴子已经被作者于2014-6-26 12:45:48编辑过]

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  发帖心情 Post By:2014/6/26 14:38:54 [只看该作者]

     既然有理有据,那么就还维持既定的名称吧!再说,也叫顺了。支持楼主!

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清风荷
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  发帖心情 Post By:2014/6/27 14:04:26 [只看该作者]

改了就能改变现有的状况么?多此一举

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南垂人
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  发帖心情 Post By:2014/6/27 15:46:56 [只看该作者]

丹河源头

您的语气很硬,很有道理,我是同意的。

不过,您没有仔细看清我们探讨的内核,就来发言了。因为在晋东南地区,老百姓一直推崇上党梆子,把上党落子视为不能登大雅之堂的小剧种,庙会、庆典等等重大场面,是排斥上党落子的,而且给上党落子设置了很多不公平的障碍。这个问题和偏见,再过几十年,也难以改变。我是个无神论者,根本不相信演唱上党落子,就会出现什么电灯爆裂、幕布着火、演员生病之类的说法,即使有,也是巧合。难道演出上党梆子的地方,就没有出现过“灾难和事故”?如果您能够说服煤矿庆典和农村庙会,演出上党落子,我算是服了您了。

我们喜欢上党梆子,也喜欢,甚至是更喜欢上党落子,不想让上党落子处于不公平的地位,就有了一些探讨和说法,根本不是您说的,我们要改变什么什么的。如果非要说我们想改变什么,就是想提升老百姓心目中上党落子的地位。

请您心平气和地、认真仔细地看看我们“所有”的交流帖子,不是一篇两篇帖子。

祝好!

[此贴子已经被晋安于2014-6-27 16:16:42编辑过]

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丹河源头
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  发帖心情 Post By:2014/6/27 16:41:51 [只看该作者]

南垂人先生:我不管您是否来自长治市郊区南垂,看您字里行间---您就是一个非常的有神论者!您还不承认?

什么“大雅之堂”?什么“小剧种”?

------上党梆子能保平安能增效益?上党落子就出问题就亏损?您的言论是站不脚的!清则自清-浊则自浊!


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冯如松
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  发帖心情 Post By:2014/6/27 17:07:47 [只看该作者]

更名也不无道理,譬如昆曲与昆剧,多少年来一直在曲与剧方面徘徊。上党梆子,太鲜明地突出了上党大戏,也就是上党宫调中梆子的成分,咱们的上党大戏当时是有五个声腔组成的,想恢复上党宫调无非是想把上党昆戏、上党罗戏、上党二黄、上党卷戏都纳入到一个400多年来的上党大戏范畴之内。川剧,也是包含五个声腔的,难道我们能把川剧片面地叫成四川梆子、四川灯戏、四川高腔吗?

1955年定名的时候,主要是考虑到当时参加汇演的剧目基本上都是梆子戏,所以把这个剧种定名为了上党梆子。而我们所说的蒲州梆子,人家正名叫蒲剧,梆子只是他的一种声腔。晋剧、雁剧也一样。

之所以有人想恢复上党宫调,也是有据可考,有根可查的,并不是空穴来风。恢复上党宫调是想把多年来丢掉的上党大戏遗产捡回来,重新让大家真正地看清上党大戏的前世与今生。



忙处抛人闲处驻,百计思量,没个为欢处。
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大戏高腔
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  发帖心情 Post By:2014/6/27 18:21:59 [只看该作者]

改了就能改变现有的状况么?多此一举 !

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  发帖心情 Post By:2014/6/27 18:33:06 [只看该作者]

       我又看了下原帖,是一个不谙世事的小网友凭着一时意气随便说两句“改名”,大家莫要当真。其实,诚如楼主所言:“ 一个剧种的繁盛与否,和名字是没有多大关系的。戏曲是艺术的最高表现形式,人民喜欢的艺术是最好的艺术!”我们大可不必在名字的问题上纠缠不休,真正应该关注的其实是它的内容。人总不能只停留在“回首望”和“想当年”的层面上做文章!要向前看!

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冯如松
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  发帖心情 Post By:2014/6/28 16:13:30 [只看该作者]

改不改只是形式问题,但是在目前中国,有时候形式、包装以及炒作比内容更重要!

改个名字真的不能改变什么,但只是希望在上党地区能有真正想有所作为的乡土文化、本土艺术文化工作者以及相关部门领导,能够积极有为,把上党梆子推出去,把上党文化推出去!

上党地区是中国古文明资源富矿,是中华文化几千年积淀的重要代表,希望能够得到有效保护、开发及利用,传承文化,传承文明,留住上党人的精神家园!



忙处抛人闲处驻,百计思量,没个为欢处。
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  发帖心情 Post By:2014/6/28 17:55:51 [只看该作者]

 

丹河源头”说:

南垂人先生:我不管您是否来自长治市郊区南垂,看您字里行间---您就是一个非常的有神论者!您还不承认?

什么“大雅之堂”?什么“小剧种”?

------上党梆子能保平安能增效益?上党落子就出问题就亏损?您的言论是站不脚的!清则自清-浊则自浊!

 

丹河源头,您冤枉我了。我就是不相信民间“上党落子是小剧种,不能登大雅之堂”的一些说法,才多次提出,要高调宣传上党落子的。我怎么成了“非常的有神论者”?

我问过很多戏迷、老人,还有一些戏曲工作者,他们的说法,确实是贬低上党落子的。我很不服气,多次和他们“论战”,均是一败而归。可见,人们的偏见,有多么的可怕。

您去问问煤矿,还有农村的庙会(有的农村,一年演唱两三次戏曲,其中有一次是专门给老爷、老奶奶演唱的,必须是上党梆子),让他们演唱上党落子,他们不骂死您才怪!难道您没有生活在晋东南,从来没有听过此类的说法?

我本来是坚决反对“上党梆子能保平安能增效益上党落子就出问题就亏损”的论调的,您怎么理解反了呢?

如果您是这样的风格——不认真看帖,我就不再和您交流了,以防“论证”升级。

如果您回复,认真看看,仔细想想,我的帖子中有值得您生气的地方,再发帖,不要不分青红皂白,就给我一棒子。呵呵……敬请批评指正。

 

 

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