主题：裴艳玲：你非让我说，我就骂娘

裴艳玲：你非让我说，我就骂娘

引子——上海曾盛情邀请裴艳玲到上海观看新编京剧《梅兰芳》，座位在5排1号。从一开始，裴就生气，欲离场。第三场幕间有个安静的片段，裴突然站起身，背手昂立，全场为之肃静。裴大声骂道：“草你妈！”声震全场，扬长而去。

裴艳玲说：这不是个讲理的年月，我不愿意说话。我觉得好，就参与，觉得不好就不参与。你非让我说，我就骂娘。骂你了！怎么了？你不让我来，正好儿，我去遛狗。

裴艳玲说：白先勇的青春版《牡丹亭》，是左道旁门，入不得！演两三百场怎么了？能说明什么问题？什么也没有！你说他这个好，如果你家有人学戏，你愿意用他这个版本开蒙，还是愿意用梅兰芳的开蒙？道理很简单嘛。

裴艳玲说：《红灯记》“狱警传似狼嗥我迈步出监”好不好？好！可是你学戏开蒙，不也得“我本是卧龙岗散淡的人”吗？你能拿《红灯记》开蒙？武生戏你怎么不用郭建光开蒙？

裴艳玲说：学戏，做什么事情，你别弄那么多口号，不就是学个戏嘛！你没别的路子可走，就得横平竖直一点一点地来。没什么捷径可走。戏曲学院请我你来讲给我们研究生班课嘛。我不讲！我讲什么呀？我讲的你们愿意听吗？你们会个十几二十分钟的戏，唱一下，得个奖就完了嘛。

裴艳玲说：现在都死掐，一个人得着机会别人就没活路。过去哪儿这事儿？过去厉慧良跟张某某（笔者忘记）同一个班，比如说你给厉慧良一千，人家张某某也是大武生，你给他一千他不要，人家自己主动要八百。为什么？厉慧良嗓子好啊！你说这样能有矛盾吗？没有！这就是心里有良心。干什么心里都得有良心。

裴艳玲说：我不指望政府能扶持戏曲，人家慈禧老佛爷在的时候，不管；国民政府那时候，也不管；日本人在的时候，也不管，戏不是好好的吗？你管，你还抓得挺紧挺具体，你有权，谁敢说你的不好？江青倒是抓了戏了，狠狠地抓了十年，全国人民都跟着唱，结果把戏拦腰唱死了。

裴艳玲说：我也不指望老板能救戏曲，老板出钱，他得按他的意思来，都霸道着呢。结果关公战秦琼不就出来了？

裴艳玲说：别跟我说戏曲会不会灭亡！这话有什么意思？你能说清楚？你说了有什么用？你先看戏再说。你不看戏拉倒。戏都不看就说什么振兴啊、灭亡啊，懂什么呀！

裴艳玲说：别跟我说新编戏，这几十年，包括我自己的新戏在内，，没一个是戏！我演《响九霄》那是我示威——你们不是说我裴艳玲只会演老戏不演新戏吗？我就演个给你看看。你给我“梅花奖”我还不要！领导说你不得奖我没政绩，行！那咱讲哥们义气，就给你得个“梅花奖”。可是我自己明白，那不是戏！

裴艳玲说：你们不是没钱不排戏吗？一出戏不是几百上千万地花吗？我就不花钱也能排戏，我的《响九霄》，总共花了不到50万！现在我还更简单了，我的道具布景打个包就走。谁说排新戏一定要多花钱？

裴艳玲说：什么强强联合？我就不强，我也不要别人的强跟我联合，我就是我们团自己的演员，不够加上票友，我照样把戏演得比你们好！

裴艳玲说：昨天还一个不知道干什么的，今天提拔当了管文艺的小科长，他他妈突然全懂了，到了剧团指手画脚：这这这都得那么那么来。你他妈懂什么呀？可是，没办法，一当官，什么都懂了，脾气也长。

裴艳玲说：一个演员，你最不应该忘记的是你的开蒙师傅。你拜名家为师，现在名家根本就不教，学生也不学，就是沾个名儿。

裴艳玲说：小许，你要是有时间，统计一下，截至现在得梅花奖的演员，看是雄的多还是雌的多？一统计你就明白了。

    裴艳玲说：我师父解放前被阎锡山的马弁打瞎了一只眼睛，他沿铁路要饭到南京告状，胸前挂块牌子，上面写着俩字：冤枉。解放后，他老伴自己织小土布被当投机倒把，红卫兵知道他性格刚烈，故意游斗他不游斗我师娘。结果我师傅回到家，自己用裤腰带把自己活活勒死了。这人，这种性格，他的戏能不好吗？

裴艳玲说：有人提出说当学者型演员，你别说，我还真信了一阵儿，觉得自己小时候没念多少书，对人家有学问的人特别地崇拜。可是，后来一琢磨，不是那么回事儿。ML你知道吗？她不是嫁了那XXX了嘛！一到座谈会上，她她妈……她找词儿（瞪眼）！她受他的影响了，尽捣鼓那些玄得乎的词儿。这提醒我了，咱不能那么来。

裴艳玲说：那谁那次搞了个新戏，自己吹自己“站在两代巨人的肩膀上还上了一个台阶”，你听听这话！我当时就把头低下去了。可她非点我名儿，拿我说事儿，说我怎么怎么超越了前辈侯永奎这那的，她是想把这一路捋下来，说她自己也是超越前辈什么的。我就不能不说话了，我说我裴艳玲从来不觉得自己超越了前辈，我努力到现在，充其量也就够到前辈的脚面上，差得远着呢！我这么一说，当时就冷场了！

裴艳玲说；我跟我们这一行许多人在一起，我都臊得横！他们一发言，胡说八道一点都不脸红。可是，我一听，就特别害臊，我就把头低下去了。一般我在研讨会上，不点我名，我不发言，我一个眼神一个动作，或者别人说话时我调整一下坐姿什么的，有些老先生就明白了。

裴艳玲说：别听他们胡吹这那的！比如我裴艳玲，外面说我多么多么那什么，我跟你说属于我自己的成分不到百分之三十，其他都是别的东西附加在我身上的。我一点都不狂。

裴艳玲说：我平时没多少朋友，不会处理所谓人际关系，处理好了又能怎么样？我也不觉得孤独，有什么呀！我愿意在阳台上看着树叶掉下来，落在地上，那样子你要不踩它，看着特别美。

裴艳玲说：人家以为我狂。其实我可那什么了，要是见了甭管谁——我觉得这些人都值得我尊敬，我不能不小心伤害了他们，在那个环境我就特别地拘束，生怕自己不小心说话或者行为什么的，伤害了不该伤害的人。我特别珍惜那个环境，越珍惜我越呆得特别难受，有时候恨不能我找个地缝我钻进去。

裴艳玲说：我从小受挤兑，可能习惯了，所以，到哪儿遇到不对劲儿的人和事儿，我就特别地有底气，我最不怕受挤兑，越挤兑我还越来劲，他们还帮我找到自己的位置了！你说怪不怪？吴祖光先生跟我说：那些就不是人！你别把他们当人（笑）！

裴艳玲说：《赤壁》（京剧）是什么东西？那是他妈戏吗？你说你探索，用得着你探索？好比写字，你照着规矩好好地写，你他妈胡乱这么一刷说自己是探索。有这么探索的吗？

裴艳玲说：现在我喜欢骂人，我觉得不骂不行。戏曲界他就算是堕落，咱给他阻挡一下也成啊！要不怎么办？眼看着祖宗那点儿东西当着你的面被活活地糟蹋干净，你还不出声儿？凭什么呀？你别看我现在骂人，可是我觉得自己活得不如以前纯粹了。

裴艳玲说：过去老前辈，从不说别人不好，不像现在，都说别人不好。过去老辈儿人都说别人的好。我起初以为这是虚晃一招，后来我觉得他们是真心的。你想啊：他每天琢磨自己的戏如何能超过别人，如何能在竞争中有一席之地，眼里没有看到别人的好，能学别人、绕开避开别人，把自己的长处发挥出来吗？

裴艳玲说：电视里但凡放老前辈们的戏，就算是戏曲频道的片头那一点点，我一看，就激动得不得了，什么梅兰芳、盖叫天、马连良等等这些。半夜我都起来披着棉袄我看，看完了睡觉。

裴艳玲说：现在说一个演员要会多少出戏才能算角儿？说这话有什么用！咱不跟老辈儿比，现在起码得会七八十出吧？就跟生孩子似的，你得正常怀胎，还得足月。没捷径可走。

裴艳玲说：我们说任何事儿，遇到障碍和难处，最后说着说着就说到了体制。你说怎么办？

   

呵呵，老虎发威了，说真的，不骂不行了。

现在大家都说假话，有人站出来说句真话了。勇敢啊！呵呵

        如今的体制，的确存在问题。若完全推向市场，问题会更大！

        其实政府，和文化部门，为剧团创造良好的生存环境，其它不用管得过多，让戏曲自由发展，是比较理想的。

     现在有些人就是欠骂，骂了还不知道自己是在做什么?戏曲是偷不得懒的，可是现在我们上党舞台上的演员，谁还在天天练功呀，固然有社会问题和其他因素。可是戏曲在你自己心里放在什么位置，你丈量过吗？你严谨的对待过你所认为你自己的职业和事业吗？尽职了吗？就看到别人风光那一面了，比名气、比收入，怎么就不比比吃苦呀？怎么就不比比付出呀？可能有的朋友会说我又在批人了、骂人了。我也不想可是不这样不行呀。我就是这么直没办法。

人无癖不可与交，与其无深情也；人不痴不可与交，以其无真气也[em55]

老王的文化就是高，说的话我都看不懂，失败！

老迷特别喜欢用反问句和排比句，哈哈!

还有个座位我就圪蹴一点。看了裴艳玲的演讲我茅塞顿开。谢谢提供。